### 吃瓜简评：何冰《江海潮生》演张謇，惊讶与敬畏交织，张謇，这个清末的传奇人物，犹如一位远见的先行者，在动荡的末代书写了华夏民族的崭新篇章，何冰在《江海潮生》中驾驭这位百年前的人物，带来了一场视觉与心灵的震撼。，#### 一、惊讶之旅：揭开张謇的面纱，何冰的第一印象是惊讶，张謇不仅是状元，更是思想的先行者，他拨弃传统士绅的成见，选择商海而非科举，展现出罕见的远见，这个身份的惊人之处在于，他是中国历史上极为稀少的文状元，肩负着难得的经世治国才能。，#### 二、实业救国：远见与坚持的结合，张謇的实业创业令人惊叹，他不仅创办大生纱厂，更打造了一个庞大的产业链，涉足航运、火车、电力等多个领域，何冰在资料中发现，张謇从42岁起步，仅用三十年左右就创造了令人发指的商业帝国，至今仍在运转。，#### 三、公共事业：民生福祉的坚定承诺，张謇的公共事业建设令人钦佩，他兴建学校、博物馆、图书馆，推动教育普及，改善民生，沈绣的巴拿马金奖以及南通的交通体系，都是他坚持和努力的成果。，#### 四、个人魅力：谦逊与奉献的风范，何冰的惊讶不仅在于张謇的成就，更在于他的个人品格，张謇在成功后并未沉溺享乐，而是选择修建自己的住宅，展现出对个人生活的平和态度，这种谦逊与奉献让何冰深感敬佩。，#### 五、大人物与小人物的演绎之道，何冰在表演中巧妙区分大人物与小人物，他强调，理想主义者如张謇与宋慈，需要内在的信念支撑，而小人物如傻柱则更贴近生活，层次丰富，这一观点生动展现了何冰对角色多样性的把握。，#### 六、演技之道：技巧之外的认知之路，何冰坦言，表演的关键在于内在认知，而非技巧的浮华，他以宋慈的演绎为例，强调对角色的深刻理解，反对浮于表面的表现。，#### 七、未来展望：何冰的角色选择与追求，何冰坦言，最过瘾的角色是那些复杂而有层次的人物，他期待能在未来的作品中饰演这样的角色，展现更加丰富的内涵。，#### 何冰与张謇的传世之缘，何冰的《江海潮生》不仅让张謇这个历史人物焕发新生，更为观众呈现了一场视觉盛宴，他的表演既忠实于历史，又赋予角色现代感，展现了对中国文化传承的深刻理解。，张謇的故事，通过何冰的演绎，跨越时空，传递着民族精神的力量，这次表演，不仅让张謇的名字走进千家万户，更让观众在艺术与历史的交汇处，感受到一个民族的骄傲与担当。**吃瓜简评：何冰的《江海潮生》演绎张謇，惊讶与敬畏并存**，张謇，这位清末的“先行者”，在历史长河中如同一颗璀璨的明珠，闪耀着实业救国的光芒，他的故事，堪比一部现代史诗，从幕僚到商界，从政坛到民生，留下了无数令人惊叹的足迹，而在这部讲述他一生的电视剧《江海潮生》中，何冰的演绎更是将这位历史人物的传奇 赋予了新的生命力。，### 一、惊讶：从历史的尘埃中拾起一位先驱，何冰在接受采访时首先提到的，是对张謇身份的惊讶，作为清末状元出身的张謇，不仅在科举考试上取得了优异成绩，更重要的是，他打破了传统士绅阶层对“士农工商”等级观念的束缚，选择了商业道路，这一选择，实则是对当时封建礼教的一次优雅反叛。，更让何冰动容的是，张謇如何在实践中将西学思想与中国传统文化融为一体，他不仅有远见，还有智慧，能够说服朝廷放弃官办，坚持股份制，这种商业智慧在当时堪称罕见。，### 二、实业：从纱厂到庞大的产业体系，张謇的实业成就，堪称现代企业家的典范，他创办大生纱厂，不仅开创了“绅领商办”的先河，更在资金筹措、管理运营等方面展现了非凡的才能，何冰在采访中感叹道：“他的商业版图之大，足以让人发指。”，更令何冰惊叹的是，张謇从42岁起就开始了实业生涯，持续奋战到70多岁，仅用30年时间就打造了庞大的产业链，这种持久的专注与毅力，正是何冰在角色塑造中所追求的精神特质。，### 三、民生：从教育到公共事业的全面包容，张謇的理想不仅停留在商业层面，而是延伸至教育、文化和民生各个领域，他创办的学校、博物馆、图书馆，不仅是物质的建设，更是精神的救赎，何冰在采访中提到，张謇的公共事业经营，体现了他“实业救国”的理想。，这些公共设施的建设，不仅造福了当时的南通，更为中国近代化的进程奠定了重要基础，张謇的这种沉着与远见，让何冰对角色有了更深的理解。，### 四、魅力：从商业巨擘到个人品格的光辉，在商业成功的背后，张謇选择了谦逊的生活态度，他等到哥哥建好家宅，自己才慢慢修建自己的住所，这种对个人享受的克制，正是何冰所称道的“享受在后的那种人”。，张謇的个人魅力不仅体现在成就上，更在于他对家人、朋友的关爱和对社会的贡献，这种品格让何冰对角色有了更深的理解和尊重。，### 五、大人物与小人物的演绎之道，何冰在表演中对大人物和小人物的处理方式有明确的区分，对于张謇这样的历史大人物，何冰认为需要内在的精神支撑和深刻的理解，不能仅仅依靠表面的技巧，对于小人物，则更容易理解和演绎，因为他们的内心世界更为复杂和丰富。，这种区别在何冰的其他作品中也有体现，如《大宋提刑官》中的宋慈和《情满四合院》中的傻柱，何冰认为，历史大人物需要一种理念上的支撑，而小人物则更容易被观众理解和认同。，### 六、吃瓜的思考：表演与认知的辩证，何冰在表演中强调，技术不是表演的关键，认知才是，他的表演风格注重内在的理解和情感的传达，而不是外在的技巧展示，这种理念在《江海潮生》中得到了充分体现，何冰通过对张謇的深刻理解，成功塑造了一个真实的历史人物形象。，何冰也坦言自己对严肃表达的需求，这种需求在《大宋提刑官》中得到了体现，而在《江海潮生》中则更加成熟和稳重。，### 一位先驱的现代诠释，张謇是清末的先驱，何冰是当代的诠释者，在《江海潮生》中，何冰不仅塑造了一位历史人物的形象，更通过表演传达了那个时代的精神与智慧，张謇的故事，正如何冰的表演，充满了对理想的坚持和对美好的追求。，这部剧不仅是一部历史剧，更是一部关于理想与坚持的传记，它让我们看到了中国近代化的脉络，也让我们重新认识了这位被历史尘埃掩埋太久的先驱者，正如何冰所说：“这是一部关于一个中国南方小城提前触摸现代生活轮廓的故事。”
在清末的动荡乱世中，曾有这样一位奇人。
他怀揣经世治国的状元之才，却投身商海，立志实业救国。在苏中小城南通，他以纱厂为中心，建起了一个覆盖工业、农业、金融、航运的民族资本集团。
同时，又将实业之利倾注于教育和民生。小学、中学、高等学堂、盲哑学校……一座座新式学府拔地而起。电灯照亮街巷，公共汽车穿行城郊，还有博物苑与图书馆向百姓敞开大门。
他的卓识和躬行，让一个中国南方小城在百年前提前触摸到了现代生活的轮廓。
但这位奇人的名字——张謇（jiǎn），直到最近央视一套黄金档《江海潮生》的热播才真正走进了千家万户。
这部剧由何冰领衔主演。这也意味着，他将决定张謇在大众文化中留下的第一张清晰而具体的面孔。
回看何冰的表演履历，他驾驭过宋慈、郑板桥、刘墉这类历史人物，也把鹿子霖（《白鹿原》）、傻柱（《情满四合院》）、翟志刚（《空镜子》）这些小人物演出了血肉与灵魂。
但张謇不同。他身处一个更为复杂的变局时代，身上同时交织着多重身份。他有着经世济民的宏愿与远见，也有堪称奇迹的实践落地。
这样一个人，要如何理解和还原？
《江海潮生》开播后，我们与何冰进行了一次深度对谈，聊张謇，也聊表演。关于他与张謇的“神交”，关于大人物和小人物的演绎法，以下是何冰的答案。
对张謇的五重惊讶
“惊讶”。
何冰在不同场合谈及《江海潮生》的创作时，总是用这个词来形容他对张謇的第一印象。
这一次，我们的对话也从这份惊讶聊起。
2024年7月，何冰接到了《江海潮生》的邀约。电话里，总制片人孟庆丰向他介绍了张謇的生平。
几天后，资料寄到了他手上。翻开仔细一读，他才对自己接了个多大的角色有了实感。
“第一惊讶的是他的身份。他是状元出身。中国历史上总共也就600多位文状元，他居然是其中之一。这本身已经很难了。但传统教育出身的他，又精通西学思想，能完全不论‘士农工商’的观念选择经商。他的思想是从哪来的？这让我很震惊。”
带着这个疑问，何冰翻开了张謇中状元之前的那段人生。
张謇曾有很长一段幕僚生涯，并随军进入过朝鲜，平定“壬午兵变”。他的学贯东西是在政治实践中磨砺而成。当时，他的政论便已经引起了潘祖荫、翁同龢的注意。
此后，李鸿章与张之洞争相延揽。拒绝卷入党争的张謇一一婉拒，继续选择科举之路，并最终投入翁同龢门下，一举夺魁。
这段前史尽管《江海潮生》没有展开，但却成了何冰靠近那个百年前身影的梯子。
理解张謇的实业救国之志后，他另辟蹊径的经商之路依旧让何冰震惊。
“他在办大生纱厂时，开了一个‘绅领商办’的先河。这是让我第二惊讶的点。”
张謇创办大生纱厂初期资金短缺，股份制集资进展也不顺利。在他的奔走下，朝廷最终以几十台废旧纺纱机入股，解决了启动难题。
“他的本事不仅是有远见，坚决不要‘官办’的名，还能说服国家不要实控权，只分红利。他让我感受最深的是，一个受农业文明启蒙教育的人，视野居然是工商文明的。”何冰感慨道。
张謇最让人称道的实业遗产并非至今仍在经营的大生纱厂，而是被称为“中国近代第一城”的南通。
张謇开拓的工商业版图之大、经营的民生事业之广，则是让何冰惊讶的另外两点。
“张謇从42岁开始干实业，直到70多岁去世，有效工作时间满打满算也就三十年。但他的商业版图大到‘令人发指’。这是第三个让我惊讶的点。我们去采风的时候，大生纱厂不仅厂房还在，而且至今正常运营，还在收购公司呢。”
何冰在资料中发现，张謇经手的实业远不止纱厂，还有航运、火车、电力甚至农业种植。换句话说，早在百年前他就在南通搭建起了一个产业链完备的工业区。
紧接着，第四个惊讶就来了。那就是张謇在实业之外的公共事业经营。这也是他实业救国理想的落地体现。
“比如说，公共交通。南通博物苑里有照片，记载100多年前，南通大街上跑着两辆出租汽车，还跑着公共汽车。他还办了300多所学校，办了博物馆、图书馆、养老院、育婴堂、从良所。在他的推广下，沈绣拿到巴拿马金奖。他无所不触及，也无所不成。张謇在创业跟工作这件事上，是了不起的。”
最后一点让何冰惊讶的，不是张謇写在历史书上的成就，而是他的个人魅力。
“这么成功的一个实业家，他居然是享受在后的那种人。”
何冰在史料中发现，在大生纱厂迅速盈利后，张謇并没有急于改善个人生活。
“当时商人成功了都要盖别墅。历史记载得很清楚，张家一共两栋。是他哥哥先盖了，张謇直到很后来了才修了自己的。商业上成功，享受却还排在后面，这就很让人尊重。”
正是基于这多重震撼，何冰觉得这一次的表演，首要任务是让观众认识张謇。
历史上曾经有这么一位奇人，思想超前、经世致用，做了许多造福一方的好事；他的商业遗产至今仍在运转，他的名字至今仍被传颂。
实绩已有万钧之力，一些复杂性的艺术生发并不在这次创作的优先级。
大人物和小人物的不同演法
看到张謇这个角色，很容易让人联想到何冰近年来在观众“二创”中翻红的另一个角色——《大宋提刑官》中信仰纯粹、极致刚直的法医宋慈。
放到何冰的创作序列中，这两个人物都是名留青史的大人物一类，与由鹿子霖、傻柱、翟志刚等构成的小人物系列形成了鲜明的对比。
事实上，在出演《大宋提刑官》时，何冰还由于塑造小人物太得心应手被认为不太适演绎这种理想主义者。
此次，借由《江海潮生》塑造张謇的机会，我们特意追问了他在塑造大人物和小人物时不同的表演方法。
在何冰看来，宋慈、张謇这一类人物确实与小人物不同。他们的内在动力，更多来自于一种理念，一种精神支撑。很难在现实生活中找到肉身。
“宋慈是正义的代表，张謇是理想的化身。他们更像是个精神符号，所以在演的时候要靠内在的强大信念感支撑。”
在演《江海潮生》时，何冰和其他主演商量了一种处理方式：台词严格依照剧本，但用人物性格分工来增加戏剧性和趣味性。
“这部剧里的很多台词是一个字也不能动的。有的对话就直接来自张謇的日记，如果演员按照自己的理解改，跟原意不一样了，反而破坏了人物。”
何冰认为生活剧创作起来空间大一些。戏剧动作不变，表达方式可以变——只要别把“我恨你”说成“我爱你”就行。
但重大历史题材剧是连方式都不能变的，“我们试着把人物性格岔开。比如老大哥沈敬夫（杨立新 饰）是个执拗、耿直的性格，负责管账的蒋孟生（郝平 饰）就是个圆滑、守财的性格，知州赵应德（海一天 饰）是个钱串子脑袋、官油子。让不同性格的人来说对应的台词，然后碰撞起来，看会不会变得有趣。”何冰解释道。
提及宋慈这个角色曾经遇到的类似“端着演”的评价和如今的翻红，何冰也有自己的坚持。
“演《大宋提刑官》的时候，我演得很爽。虽然他很刚直、很理想主义，但我没有觉得一点尴尬，我是真的被他的一身正气感动。”
当时，面对不一样的评论声音，何冰也曾自我怀疑过。但后来，他还是觉得必须坚持自己的判断。
“除非这种表演方法犯了错误，那是我傻，但绝对不是成心沽名钓誉。只要觉得自己这么演是对的，就大大方方来。”
时隔十多年，年轻观众纷纷赶来，重新“认领”了宋慈。
有人感慨，小时候只看到断案的爽快，长大后重看才读懂了那份悲凉。如今B站上仍有大批剧迷人在剪辑、讨论《大宋提刑官》。
这种隔代共鸣，也算是对何冰诠释方法的一种迟到的认可。
何冰坦言，正是从演宋慈开始，他才意识到自己内心对严肃表达是有需求的。
至于观众津津乐道的那些“活人感”小人物，对他来说，反倒是不用费太多力气就能挖掘到位。
“《白鹿原》里的鹿子霖，要往人物内心挖，他能是个明白人吗？当然不是，他就是一个死皮赖脸的老地主，但他自己觉得聪明极了，觉得隐藏得特别好。舞台上有句话，叫别听他说的，看他做的。满嘴仁义道德，转头霸你地、占你人，两层皮一加，这个人物就出来了。傻柱这种人物我就更熟悉了。从小见，到现在身边还有。把张三、李四、王二麻子捏咕捏咕捏一块儿，他就出来了。层次不高，但正义感极强，还倍儿贫。因为太熟悉了，所以不用费太多力气。”
所谓演技，不在技巧在认知
很多观众把《情满四合院》看作何冰演艺生涯的分水岭。毕竟，这部剧让他拿奖无数。
剧中每当傻柱的高光片段出现，弹幕总会有新观众悠悠地打出一句：“此刻，艺术已成。”
谈及这种调侃，何冰笑言，傻柱并不能算作他的分水岭。
“表演的松弛感，是一点一点解除心魔才能抵达的。我个人理解，所有紧张感的破除都是通过认知来完成的，不是通过技术。表演这行的技术本身没那么多，一个正常素质的演员，演个十年、八年，技术基本都掌握了。对自己内心的认知才是真正需要解决的事。”
何冰举了他刚进入人艺时的一个例子。
他当时，在台上不会“站”。没他戏的间隙，他总觉得自己得做点什么，于是瞎想辙、满脸表情，生怕观众看出破绽。
资深老演员只扔给他两个字：别动。
他心里犯嘀咕——老师不是这么教的啊？老师说每一秒都要在戏里、每一秒都要塑造。
后来他明白了，台上有些时刻，观众根本没在看你。那些多余的东西，不是表演，是搅戏。
《喜剧的忧伤》
年轻时以为“演”就是全力以赴，后来才知道，有时候“不演”比“演”更难。
这个道理，他后来用在了很多角色上。
“就像生活里，不该你说话的时候，你也不会拼命插嘴。当你知道这个职业什么时候该发力、什么时候该收住，松弛就来了。就这么个理儿。”
何冰最新的一部电视剧是刚杀青不久的年代群像剧《人间有味》，由黄磊执导。
这部剧围绕一个师父和四个徒弟展开，时间跨度从改革开放一直到2026年，以一个叫万唐居的饭馆为窗口，看国家几十年的变迁。
师徒关系、文化传承、餐饮业态，还有人的情感与命运都装进了这部剧里。
何冰在剧中演师傅，四个徒弟分别由胡歌、杨烁、白宇帆、吴晓亮出演。按何冰的说法，这部剧有点像升级版的《情满四合院》，区别在于时间拉得更长，面铺得更开。
而说到未来的角色，何冰有一种清晰的自觉。
他认为自己演过的那些角色，无论是京味小人物还是历史大人物，都带着或多或少的偏向，要靠这样鲜明的性格偏向去传递主题。但他认为最过瘾的角色，其实是那种不那么鲜明、但什么都有的人物。
这种角色，他还在等机会。
【文/卞芸璐】
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